[Koshaka]

Чем отличается здоровая полиамория от здоровой секты?
В здоровой полиамории не должны все вертеться вокруг одного, как (по факту было) у Фархада. Ты тусишь с кем хочешь, а каждый партнер сидит, ждёт тебя и принимает таким, какой есть. Каждый партнер должен иметь сколько хочет партнеров/не быть моно. Тогда это здоровые отношения. Это честно. (Хотя для нарциссов не очень приятно.)
А в секте все должны любить одного и это норма.

@темы: молекула

Comments

[Abhyaso]

В чем заключается здоровость секты, где любят одного?)

[Koshaka]

Abhyaso, секты так-то вообще не оч здорОво, признаю))
Как согласился один мой приятель, главное просечь момент, когда шутки про «создание секты» начинают перерастать в реальное создание секты.
Но признаем также, что лидеру секты, то есть тому самому, которого любят все, вполне себе хорошо от этого. А вот остальным — вопрос. Кто-то слишком предан и осознанно не страдает от того, что отдает большую часть любви, которую мог бы вложить в собственную личность, другому. Кто-то более осознан и страдает… Можем приложить сюда любимую контраверсийную тему про «это их выбор» (аж стыдно, я сам с таким отношением борюсь временами).
Но лидеру-то, лидеру хорошо!

Ладно, изначально речь была даже не о секте. Начинали разговор (выводом которого есть данный пост) с отношений. Но потом пришли к тому, что такой вариант гораздо больше подходит под описание секты, а не отношений) Но если вернуться к отношениям, возьмем, допустим, мусульманскую модель, где у мужчины несколько жен, то есть он любит всех, а они все — одного.
Вот и альтернативная полиамория. Но я все таки за схему «все для всех».
По крайней мере болею за нее.
Так то я жуткий собственник…

[Abhyaso]

Koshaka, полиаморию комментировать тяжко - опыта нет и, в стандартном ее понимании, не ищу)
С сектами опыта чуть больше.

Под вопросом имел в виду, какой параметр в секте является определением ее здоровости?
В секте может быть большой коллектив.
Секта может приносить доход и кормить ЧСВ центральным фигурам.
Секта может иметь власть и мочь менять мир в соответствии со своими ценностями.
И секта даже может повышать качество жизни и здоровья не только центральным фигурам, но и другим ее членам.

А вот остальным — вопрос.

За отношениями, как с милым сердцу человеком/людьми, так и с сектой, стоят потребности. Близость, причастность, принятие, любовь, безопасность, статус итдпр. Обыватель чаще даже не выкупает какая - просто следует за желанием или ощущением правильности. Когда за человеком/коллективом маячит установка-вера в то, что это закроет потребность, то человек готов к привязанностям. Если в токсичных отношениях человеку плохо, но отношения, не смотря ни на что, надежны, то значит у бедолаги есть глубинная вера в то, что альтернатива еще хуже, чем текущие страдания.

У Робинзона Крузо был показательный эпизодик, когда он запер коз в вольере и пару недель морил их голодом. А потом принес пожрать, чем моментально создал у коз образ прекрасного человека, который их кормит. Козы стали ручными.

Человек работает очень похоже.
Если потребность очень значима, то психика защищает такие установки. Часто бывает проще близкого доброхота, который пытается вправить мозги, счесть редиской, чем отказаться от кормушки.

И вот еще какая штука... Иногда людям нужно страдать, что-бы расслабиться и ощущать себя живыми. Врожденное ли оно, или приобретенное травматикой...

[Koshaka]

Abhyaso,
Ты прям как психолог разложил. Я типа умную книжку почитал и могу идти отдыхать)
С полиаморией у меня некоторый практический опыт и приличный теоретический, ибо сам по себе я моно только тем, что идеалист. Мне очень отзывеается возможность иметь больше одного (идеально аххаах) партнера, а все мои приключения с моно лишь оттого, что я хотел бы «идеальную жизнь вот тех людей». Что же до теории, я как в реале, так и по истор матчасти знаком с «мусульманской полиаморией» и один из гг моего романа, живи он в 21 веке, точно идентифицировал бы себя как поли. Он любит поболтать о свободе, любви и их пересечении.
Что же касается сект, на 1 курсе психологии я писал работу про культ личности в сектах на примере Семьи Менсона. Задачу-то я выполнил, но параллельно попробовал доказать свою точку зрения, что это не то чтобы секта была, а скорее бандитская группировка, которой удобно было прикрываться громким словом секта.

Но да, вера, а в особенности вера, что альтернатива еще хуже — двигатель впечатляющих (злодейский смешок) своей масштабностью вещей. Безусловно у всех есть потребности. Потому в идеальной секте/отношениях лично я готов, как вышеупомянутый герой моего романа, закрывать чьи-то потребности, чтоб холоднокровно получать то, зачем я собрал всю вечеринку.
Но тут есть приличный соблазн увлечься. С одной стороны вот эти самые любители пострадать (чаще попадаются травмированные, чем врожденные) — угнетающее зрелище и таких людей, и без того в жизни натерпевшихся, не хочется страданиями прикладывать к своим потребностям. С другой стороны с ними однозначно проще.
…Пока стараюсь не искать легких путей и строить любого рода отношения с людьми не совсем попаяными травмами.

[Koshaka]

Abhyaso,
У меня было чувство, что я тебе не ответил на 3 комментария: тут вот ответил уже, дальше там про демонов, тоже сегодня напишу после работы, а третий не могу найти… Было или не было?

[Abhyaso]

Koshaka, ты изумительно легко и вкусно умеешь хвалить)
Мечтаю такому научиться

Касательно сект, они существуют, потому что работают.
Как и технология расщепления атома. Мы можем построить атомный реактор, а можем атомную бомбу. И то, и другое, исключительно с благими намерениями.

Пока стараюсь не искать легких путей и строить любого рода отношения с людьми не совсем попаяными травмами.

Почему отношения с попаянными травмами - легкий путь?)
На манипуляции легче ведутся?

У меня было чувство, что я тебе не ответил на 3 комментария

Их было 2 плюс 2 закрытых)

[Koshaka]

Abhyaso, а мне уже подумалось, тебя похитили) в кои то веки развернулись интересные дискуссии. С возвращением)

Их было 2 плюс 2 закрытых)
В общем тыкни меня, если где-то я не ответил, вдруг у меня были какие-то умные мысли и просто пост потерялся.

На манипуляции легче ведутся?
Именно именно. Про манипуляции частично у меня выше появился пост. Мне умных подавай, глупые или сильно попаянные почему-то не подходят. Мне нужно, чтоб не только мной восхищались, но и дали повод восхититься. Тяжко

Мечтаю такому научиться
Хе-хе а я то думаю, какой еще курс открыть!

[Abhyaso]

Koshaka, сори, закатывает нередко в очень нересурсные состояния и я горазд пропадать)

[Koshaka]

Abhyaso, понимаю. Работаю тут на смеси горящей жопы и исходе личных и профессиональных ресурсов. Осталось 12 дней.

[Abhyaso]

Koshaka, сил тебе

[Koshaka]

Abhyaso, спасибо, спасибо. 6 дней до конца, считая этот прекрасный выходной, когда вечером собирается компания на 1 фантастических. А пока я все равно на легком жопном пламени стараюсь доуспеть то, на что н5 было сил на неделе)